منتديات حصن عمان - ظاهرة "تمزيق الكتب بعد الاختبارات " ماذا تعني ؟؟؟؟؟!!!!!
منتديات حصن عمان

منتديات حصن عمان (http://www.hesnoman.com/vb/index.php)
-   برج النقاش الحُر (http://www.hesnoman.com/vb/forumdisplay.php?f=146)
-   -   ظاهرة "تمزيق الكتب بعد الاختبارات " ماذا تعني ؟؟؟؟؟!!!!! (http://www.hesnoman.com/vb/showthread.php?t=42599)

ومضة حياة 13-06-2013 03:24 PM

ظاهرة "تمزيق الكتب بعد الاختبارات " ماذا تعني ؟؟؟؟؟!!!!!
 



* في هذا الوقت موعد اختبارات الطلبة والطالبات *
ومعه نلاحظ ظاهرة لا تحتاج إلى توثيق لرؤيتها ~ فهي ظاهرة للعيان *
وهي ظاهرة تمزيق الكتب الدراسية وأوراق الامتحانات *
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:A...YaQOfdc1KDjIZA

فلا ترى الشارع خاليا من هذه الممزَّقات إربا إربا في عودتكـ للبيت
أمام المحلات والبيوت على الشارع المزدحم بالسيارات والمارين *
فما سبب ظاهرة تمزيق الكتب والأوراق ؟؟!!
ولماذا تكثر مع الطلاب أكثر من الطالبات ؟؟!!
ما هي وجهة نظركـ كطالب تجاه هذه الظاهرة ؟؟!!
هل مزقت كتبا أو أوراقا ؟؟!! ولماذا ؟؟!!


http://store2.up-00.com/Sep11/1eK53088.gif

كحل العين 13-06-2013 03:31 PM

فما سبب ظاهرة تمزيق الكتب والأوراق ؟؟!!
يظنوااا فداخلهم إن خلاص بيرتاحواا من هالمادة ومابيرجعولهاا ع أساس بينجحواا فيها فمامحتاجين للكتاب طبعا هذا تفكير البعض وهو التفكير السلبي جدا
أما بعض الأشخاص بالعكس يحتفظواا بالكتب كلهن

ولماذا تكثر مع الطلاب أكثر من الطالبات ؟؟!!
لأن بإختصار الطلاب جدا مستهترين فالدراسه بشكل عام لكن البنات أكثر يهتموااا طبعا مو الكل لأن في طلاب ماشاء الله عليهم

ما هي وجهة نظركـ كطالب تجاه هذه الظاهرة ؟؟!!
ماحب أجلس أمزق كتبي بالعكس يعجبني أحتفظ فيهم لأن بيجي يوم برجعلهن وبستفيد منهن
هل مزقت كتبا أو أوراقا ؟؟!! ولماذا ؟؟!!

مامزقت أبد كتب
بس مزقت ورقه دخول الإختبار من كل فصل أنا ورفيجتي من نخلص إختبارات لازم نمزقها هالورقه هههههه
شكرا أختي ومضة موضوع جميل ومحير فنفس الوقت

العبريه 14-06-2013 12:19 AM

السلام عليكم ..... ظاهره منتشره وغريبه نوعا ما !!!!!!!!!!!!!!!

ماذا تعني لا نعلم ؟؟؟؟؟ ربما عدم الرضا عن الامتحان في تلك الماده .. او ربما فرحا من انهاء ماده دراسيه ....

لكـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــن الكتااااااااااااب امانه فلما يفعلون هكذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نسأل الله الهداية ...

الراجي 14-06-2013 12:11 PM

ومضة موضوع جميل للنقاش ولي عودة ان شاء الله

ومضة حياة 14-06-2013 03:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كحل العين (المشاركة 552512)
فما سبب ظاهرة تمزيق الكتب والأوراق ؟؟!!
يظنوااا فداخلهم إن خلاص بيرتاحواا من هالمادة ومابيرجعولهاا ع أساس بينجحواا فيها فمامحتاجين للكتاب طبعا هذا تفكير البعض وهو التفكير السلبي جدا
أما بعض الأشخاص بالعكس يحتفظواا بالكتب كلهن

ولماذا تكثر مع الطلاب أكثر من الطالبات ؟؟!!
لأن بإختصار الطلاب جدا مستهترين فالدراسه بشكل عام لكن البنات أكثر يهتموااا طبعا مو الكل لأن في طلاب ماشاء الله عليهم
ما هي وجهة نظركـ كطالب تجاه هذه الظاهرة ؟؟!!
ماحب أجلس أمزق كتبي بالعكس يعجبني أحتفظ فيهم لأن بيجي يوم برجعلهن وبستفيد منهن
هل مزقت كتبا أو أوراقا ؟؟!! ولماذا ؟؟!!

مامزقت أبد كتب
بس مزقت ورقه دخول الإختبار من كل فصل أنا ورفيجتي من نخلص إختبارات لازم نمزقها هالورقه هههههه
شكرا أختي ومضة موضوع جميل ومحير فنفس الوقت

شكرا لك اختي كحل
على المرور الطيب
وفقك الله

ومضة حياة 14-06-2013 03:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العبريه (المشاركة 552530)
السلام عليكم ..... ظاهره منتشره وغريبه نوعا ما !!!!!!!!!!!!!!!

ماذا تعني لا نعلم ؟؟؟؟؟ ربما عدم الرضا عن الامتحان في تلك الماده .. او ربما فرحا من انهاء ماده دراسيه ....

لكـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــن الكتااااااااااااب امانه فلما يفعلون هكذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نسأل الله الهداية ...

الله يهدي الجميع يا رب
وهذه الكتب تحتوي على ايات قرانية واحاديث شريفة ..ما اعرف كيف تسمح لهم انفوسهم يمزقوها ويرمونها ويدوسوها باقدامهم
..والدولة تنفق عليها ملايين الريالات ....لو وزارة التربية والتعليم تسوي لهم قرار صرام ويجبر الطالب يسلم كتبه عند الدخول للاختبار كان بيتأدبوا
ولة تجمع هذي الكتب وتواخذ لدوله فقيرة تستفيد منها كان بنكووون بخير

اختي العبرية
شكرا لك على المرور وجزاك الله الف خير

ومضة حياة 14-06-2013 03:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراجي (المشاركة 552535)
ومضة موضوع جميل للنقاش ولي عودة ان شاء الله


ههههههههههه
بدينا عاد؟؟؟.....:busted_red:..... ولي عودة
ننتظرك اخي الراجي فلا تتاخر :clap::clap:

هيبة أنثى 14-06-2013 03:58 PM

فما سبب ظاهرة تمزيق الكتب والأوراق ؟؟!!
بعد انتهاء العام الدراسي يعتقد الطلاب انهم ليسوا بحاجه اليها مرة آخرى

ولماذا تكثر مع الطلاب أكثر من الطالبات ؟؟!!
تكثر عند الطلاب لانهم مستهترين جدا ولكن ليس جميع الطلاب ف هناك طلاب يحرصوا على الاحتفاظ بها

ما هي وجهة نظركـ كطالب تجاه هذه الظاهرة ؟؟!!
يجب على الطلاب الاحتفاظ بها لانه المناهج مرتبطه مع بعضها البعض وقد يحتاجوا اليها مرة اخرى

هل مزقت كتبا أو أوراقا ؟؟!! ولماذا ؟؟!!
لا امزق شئ ابدا لاني سوف احتاج اليها في السنوات القادمة خصوصا الاشياء المرتبطه بالمواد العلمية

جزاك الله خيرا ومضة حياة موضوع يستحق النقاش

هيبة أنثى 14-06-2013 04:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ومضة حياة (المشاركة 552543)
الله يهدي الجميع يا رب
وهذه الكتب تحتوي على ايات قرانية واحاديث شريفة ..ما اعرف كيف تسمح لهم انفوسهم يمزقوها ويرمونها ويدوسوها باقدامهم
..والدولة تنفق عليها ملايين الريالات ....لو وزارة التربية والتعليم تسوي لهم قرار صرام ويجبر الطالب يسلم كتبه عند الدخول للاختبار كان بيتأدبوا
ولة تجمع هذي الكتب وتواخذ لدوله فقيرة تستفيد منها كان بنكووون بخير

اختي العبرية
شكرا لك على المرور وجزاك الله الف خير

تسلم الكتب من الصفوف 5-12
بس احينا تريد ترفع ضغط المعلم فما تسلمه لكتاب عشان كل يوم يجي يسال عن لكتاب ويرفع ضغطه :thumbup1:

الراجي 19-06-2013 12:25 PM

السلام عليكم ومضة حياة :
اشكرك اولا لطرح هذا الموضوع الذي يختص بمشكلة نعاني منها بالفعل فقد اصبح لدى الطلاب رغبة عارمة للتخلص من الكتاب او الدفتر الذي كان يوضح لهم الطريق الصحيح للبلوغ الى التفوق والتميز ، لا ادري لماذا
هذا التناقض في العلاقة بين ( الدفتر او الكتاب ) والطالب ، نجد انه الطالب طوال العام الدراسي يرتب دفتره ويكتب فيه بخط يديه ما يملي عليه المدرس سواء كان في جانب اللغة العربية او الالانجليزية او اي مادة اخرى
ونجد ان الدفتر يعيش اخر ايامه بين احضان الطالب ( ان كان الطالب فيه شيء من الاهتمام) ، وفي لحظة مقدارها ساعة ونصف من حياة الدفت تنتهي كل العلاقة التي ظل الدفتر فيها يخدم الطالب فنجد الطالب يلجأ الى التلخلص من دفتره بطريقة غير لائق ابدا اخلاقيا ، نجد الاوراق تتطاير كتطاير الطيور المهاجرة وتتبعثر على ارصفة الطرقات مئات من الاوراق التي خطها الطلاب باقلامهم ،لو جمعت تلك الاوراق واعيد صياغتها لم تتسع حتى مكتبة الكونجرس لإستعابها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فما سبب ظاهرة تمزيق الكتب والأوراق ؟؟!!
لا ادري حقيقة ما السبب ولكني اعلم حق اليقين مقدار الكره الذي يكنه
الطالب للدراسة .وقد يكون احد الالسباب رغبة الطالب في التفاخر امام زملائه بتمزيق الدفتر وذلك بسبب المبدأ الخاطيء الذي ترسخ في اذهان طلابنا
( نسال الله الهداية ) ، وقد يكون دليل على كره الطالب للمادة او مدرسها .
ولماذا تكثر مع الطلاب أكثر من الطالبات ؟؟!!
سابقا لما كنا ندرس وفي ايام الدراسة نجد الطالبات يمسكن الكتب في الفترة الصباحية سواء مراجعة او تحضير يومي ، يعني كانت تستغل وقت انتظار الباص في الرقي بمستواها ، الان لا نرى ذلك المشهد فالتغير الحاصل في الطالبات يتوافق معاه التغير مع الطلبة وبصورة اكبر فللذلك نرى انه الطلاب تكثر عندهم هذه الظاهرة ، ويمكن لانه الطالب اكثر احتكاك بالمجتمع الخارجي فهو اكثر تغيرا عن البنات .
ما هي وجهة نظركـ كطالب تجاه هذه الظاهرة ؟؟
علينا ان نجد الحل لهذه الظاهرة فالمشكلة تحتاج الى علاج سريع وجذري فنحن نعاني في سياسات المتبعة في التعليم ، فالطلبة الان نتاج سياسات نظام التعليم ، التي يجب ان اعادة النظر في صياغتها بصورة تناسب الواقع
ويجب عند صياغتها مشاركة اصحاب الميدان سواء مربون او اولياء امور او طلبة وان تكون السياسات تخدم العلم حقيقة وليس اعلاما ،
هل مزقت كتبا أو أوراقا ؟؟!! ولماذا ؟؟!
لا اذكر اني فعلت ذلك


ومضة انت ذكرت المشكلة ولم تطرحي سؤال واراه اهم سؤال
كيف نعالج هذه المشكلة ؟؟؟؟
نحتاج الى ان نغرس مبدأ حب التعليم في نفوس ابناءنا وطلابنا وطالباتنا كلنا يجب علينا ان نقف مع بعض ونتكاتف للرقي بمستوى طلا بنا ،،،،،،،
اشكركم ايها المربون الافاضل على التعاون فيما بينكم وانا متأكد جدا جدا جدا انكم تحملون في قلوبكم الحب لطلابكم والسعس للتغير الى الافضل ، ولكن كما يقال يد وااااااااااادة لا تصفق

وانا اسأل سؤال وأوجهه الى اولياء الامور
اين انتم من فلذات اكبادكم فما نراه من الواقع المرير في التواصل معكم
ومن سلوكيات لا يمكن ان يجد لها المربون حلول بدونكم
اين انتم
اين انتم م م .
ومضة اشكرك على الموضوع

الراجي 19-06-2013 12:26 PM

عذرا ع التاخير في الرد

ومضة حياة 24-06-2013 09:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيبة أنثى (المشاركة 552545)
فما سبب ظاهرة تمزيق الكتب والأوراق ؟؟!!
بعد انتهاء العام الدراسي يعتقد الطلاب انهم ليسوا بحاجه اليها مرة آخرى

ولماذا تكثر مع الطلاب أكثر من الطالبات ؟؟!!
تكثر عند الطلاب لانهم مستهترين جدا ولكن ليس جميع الطلاب ف هناك طلاب يحرصوا على الاحتفاظ بها

ما هي وجهة نظركـ كطالب تجاه هذه الظاهرة ؟؟!!
يجب على الطلاب الاحتفاظ بها لانه المناهج مرتبطه مع بعضها البعض وقد يحتاجوا اليها مرة اخرى

هل مزقت كتبا أو أوراقا ؟؟!! ولماذا ؟؟!!
لا امزق شئ ابدا لاني سوف احتاج اليها في السنوات القادمة خصوصا الاشياء المرتبطه بالمواد العلمية

جزاك الله خيرا ومضة حياة موضوع يستحق النقاش

هيبة انثى
اشكر لك مداخلتك
وفقك الله

ومضة حياة 24-06-2013 09:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراجي (المشاركة 552668)
السلام عليكم ومضة حياة :
اشكرك اولا لطرح هذا الموضوع الذي يختص بمشكلة نعاني منها بالفعل فقد اصبح لدى الطلاب رغبة عارمة للتخلص من الكتاب او الدفتر الذي كان يوضح لهم الطريق الصحيح للبلوغ الى التفوق والتميز ، لا ادري لماذا
هذا التناقض في العلاقة بين ( الدفتر او الكتاب ) والطالب ، نجد انه الطالب طوال العام الدراسي يرتب دفتره ويكتب فيه بخط يديه ما يملي عليه المدرس سواء كان في جانب اللغة العربية او الالانجليزية او اي مادة اخرى
ونجد ان الدفتر يعيش اخر ايامه بين احضان الطالب ( ان كان الطالب فيه شيء من الاهتمام) ، وفي لحظة مقدارها ساعة ونصف من حياة الدفت تنتهي كل العلاقة التي ظل الدفتر فيها يخدم الطالب فنجد الطالب يلجأ الى التلخلص من دفتره بطريقة غير لائق ابدا اخلاقيا ، نجد الاوراق تتطاير كتطاير الطيور المهاجرة وتتبعثر على ارصفة الطرقات مئات من الاوراق التي خطها الطلاب باقلامهم ،لو جمعت تلك الاوراق واعيد صياغتها لم تتسع حتى مكتبة الكونجرس لإستعابها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فما سبب ظاهرة تمزيق الكتب والأوراق ؟؟!!
لا ادري حقيقة ما السبب ولكني اعلم حق اليقين مقدار الكره الذي يكنه
الطالب للدراسة .وقد يكون احد الالسباب رغبة الطالب في التفاخر امام زملائه بتمزيق الدفتر وذلك بسبب المبدأ الخاطيء الذي ترسخ في اذهان طلابنا
( نسال الله الهداية ) ، وقد يكون دليل على كره الطالب للمادة او مدرسها .
ولماذا تكثر مع الطلاب أكثر من الطالبات ؟؟!!
سابقا لما كنا ندرس وفي ايام الدراسة نجد الطالبات يمسكن الكتب في الفترة الصباحية سواء مراجعة او تحضير يومي ، يعني كانت تستغل وقت انتظار الباص في الرقي بمستواها ، الان لا نرى ذلك المشهد فالتغير الحاصل في الطالبات يتوافق معاه التغير مع الطلبة وبصورة اكبر فللذلك نرى انه الطلاب تكثر عندهم هذه الظاهرة ، ويمكن لانه الطالب اكثر احتكاك بالمجتمع الخارجي فهو اكثر تغيرا عن البنات .
ما هي وجهة نظركـ كطالب تجاه هذه الظاهرة ؟؟
علينا ان نجد الحل لهذه الظاهرة فالمشكلة تحتاج الى علاج سريع وجذري فنحن نعاني في سياسات المتبعة في التعليم ، فالطلبة الان نتاج سياسات نظام التعليم ، التي يجب ان اعادة النظر في صياغتها بصورة تناسب الواقع
ويجب عند صياغتها مشاركة اصحاب الميدان سواء مربون او اولياء امور او طلبة وان تكون السياسات تخدم العلم حقيقة وليس اعلاما ،
هل مزقت كتبا أو أوراقا ؟؟!! ولماذا ؟؟!
لا اذكر اني فعلت ذلك


ومضة انت ذكرت المشكلة ولم تطرحي سؤال واراه اهم سؤال
كيف نعالج هذه المشكلة ؟؟؟؟
نحتاج الى ان نغرس مبدأ حب التعليم في نفوس ابناءنا وطلابنا وطالباتنا كلنا يجب علينا ان نقف مع بعض ونتكاتف للرقي بمستوى طلا بنا ،،،،،،،
اشكركم ايها المربون الافاضل على التعاون فيما بينكم وانا متأكد جدا جدا جدا انكم تحملون في قلوبكم الحب لطلابكم والسعس للتغير الى الافضل ، ولكن كما يقال يد وااااااااااادة لا تصفق

وانا اسأل سؤال وأوجهه الى اولياء الامور
اين انتم من فلذات اكبادكم فما نراه من الواقع المرير في التواصل معكم
ومن سلوكيات لا يمكن ان يجد لها المربون حلول بدونكم
اين انتم
اين انتم م م .
ومضة اشكرك على الموضوع


الراجي
مداخلة قيمة وخصوصا أنك تحدثت عن المشكلة من زاوية التعلم واساسياته والطلاب وللاسف اصبحوا لا يعيرون الدراسة الاهتمام الكافي ولم يعد للكتاب اهمية كما كان سابقا..

وظاهرة عدم الرغبة في التعلم بحاجة إلى دراسة مستفيضة يشارك فيها التربيون والاجتماعيون والنفسيون .
عموما يجب أن نضع حدا ونجد حلولا سريعة لمهزلة إهانة الكتاب المدرسي ثم نضع حلولا لتحويل المدرسة إلى بيئة جاذبة ومحبوبة لدى أبنائنا .

اشكرك على هذه المداخلة

وفقك الله

وعد الوفا 24-06-2013 01:22 PM

اقتباس:

فما سبب ظاهرة تمزيق الكتب والأوراق ؟؟!!

بسبب كراهية الطالب لبعض المواد الذي يمزقها بعد نهاية الاختبار ، وهناك قد يكون سبب آخر لأنه يحصل عليها مجانا :thumbdown:
وبعد ممكن لأنها لا تسترد م قبل المدرسة أو لأن الطالب ما يعرف كيف ممكن يستفيد منها أو إنه يقلد زملائه أو يعبرعن سعادته بانتهاء الدراسة وبالتالي انتهى الغرض م وجودها :nosweat: أو يتخلص لأن ماشي مكان ف البيت يخليهم فيه ( أضعف الإيمان عاد :hat: ) كثيرة هيه الأسباب :fruits_apple:



اقتباس:

ولماذا تكثر مع الطلاب أكثر من الطالبات ؟؟!!

أنا بصراحة أشوف حاليا الطالبات هن أكثر نسبة من الطلاب ف تمزيق الكتب والأوراق ،،

أبسط مثال / ولد جارنا مسكين جايب لأختي كتبه بعد ما إستلم الشهادة يقول احسن تستفيد منهن اذا تبا تذاكر منهن او اذا غاب عنها كتاب ،، وفي المقابل اختي فرت كتبها ف أقرب زبالة هههههه
مثال كوميدي لا أكثر لأن اختي فرتهم لأنها اوين تخجل حد يشوف خطها هههههههه يا شين الأعذار عند البنات





اقتباس:

ما هي وجهة نظركـ كطالب تجاه هذه الظاهرة ؟؟!!

وجهة نظري تكمن ف إن هالسلوك ترجع الأسباب بالدرجة الأولى لعوامل مجتمعية ونفسية وتعليمية بحته ،، والسبب الرأيسي هو التقليد الأعمى لأصدقاء السوء م الطلبة وتباهيهم بالقيام بمثل هذه السلوكيات فبالتالي يشجع الطلبة الآخرين ع تقليدهم ،، وخاصة إن الصغار يتعلموا م الأكبر منهم ف مستويات الدراسة وبكذا تتوارث الأجيال ع نمط خاطأ


اقتباس:

هل مزقت كتبا أو أوراقا ؟؟!! ولماذا ؟؟!!

لا بزماننا أمهاتنا يوصنا نرجع الكتب علشان نعطي اللي م أهلنا اصغر منا بسنة ،، بمعنى كنا نتوارث الكتب ياحليلنا :icon30::inlove:


ومضة حياة 28-06-2013 10:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وعد الوفا (المشاركة 552759)

بسبب كراهية الطالب لبعض المواد الذي يمزقها بعد نهاية الاختبار ، وهناك قد يكون سبب آخر لأنه يحصل عليها مجانا :thumbdown:
وبعد ممكن لأنها لا تسترد م قبل المدرسة أو لأن الطالب ما يعرف كيف ممكن يستفيد منها أو إنه يقلد زملائه أو يعبرعن سعادته بانتهاء الدراسة وبالتالي انتهى الغرض م وجودها :nosweat: أو يتخلص لأن ماشي مكان ف البيت يخليهم فيه ( أضعف الإيمان عاد :hat: ) كثيرة هيه الأسباب :fruits_apple:




أنا بصراحة أشوف حاليا الطالبات هن أكثر نسبة من الطلاب ف تمزيق الكتب والأوراق ،،

أبسط مثال / ولد جارنا مسكين جايب لأختي كتبه بعد ما إستلم الشهادة يقول احسن تستفيد منهن اذا تبا تذاكر منهن او اذا غاب عنها كتاب ،، وفي المقابل اختي فرت كتبها ف أقرب زبالة هههههه
مثال كوميدي لا أكثر لأن اختي فرتهم لأنها اوين تخجل حد يشوف خطها هههههههه يا شين الأعذار عند البنات




وجهة نظري تكمن ف إن هالسلوك ترجع الأسباب بالدرجة الأولى لعوامل مجتمعية ونفسية وتعليمية بحته ،، والسبب الرأيسي هو التقليد الأعمى لأصدقاء السوء م الطلبة وتباهيهم بالقيام بمثل هذه السلوكيات فبالتالي يشجع الطلبة الآخرين ع تقليدهم ،، وخاصة إن الصغار يتعلموا م الأكبر منهم ف مستويات الدراسة وبكذا تتوارث الأجيال ع نمط خاطأ




لا بزماننا أمهاتنا يوصنا نرجع الكتب علشان نعطي اللي م أهلنا اصغر منا بسنة ،، بمعنى كنا نتوارث الكتب ياحليلنا :icon30::inlove:

وعد الوفاء
شكرا لك على هذه المداخلة
دمتي بخير وعافية

الراجي 06-07-2013 03:48 PM

الموضوع يحتاج الى مشاركات فعالة لايجاد حلول لمشكلة التمزيق ولفكرة تحويل المدرسة الى بيئة جذابة

هيبة أنثى 06-07-2013 10:33 PM

الراجي أنت قلت هذا التناقض في العلاقة بين ( الدفتر او الكتاب ) والطالب ، نجد انه الطالب طوال العام الدراسي يرتب دفتره ويكتب فيه بخط يديه ما يملي عليه المدرس سواء كان في جانب اللغة العربية او الالانجليزية او اي مادة اخرى
ونجد ان الدفتر يعيش اخر ايامه بين احضان الطالب ( ان كان الطالب فيه شيء من الاهتمام) ، وفي لحظة مقدارها ساعة ونصف من حياة الدفت تنتهي كل العلاقة التي ظل الدفتر فيها يخدم الطالب فنجد الطالب يلجأ الى التلخلص من دفتره بطريقة غير لائق ابدا اخلاقيا ، نجد الاوراق تتطاير كتطاير الطيور المهاجرة وتتبعثر على ارصفة الطرقات مئات من الاوراق التي خطها الطلاب باقلامهم ،لو جمعت تلك الاوراق واعيد صياغتها لم تتسع حتى مكتبة الكونجرس لإستعابها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


وأنا أقول هذه الفئة من الطلاب موجوده ولكن ليس بشكل كبير والاهل هم الاساس .


وقلت ايضا:
فما سبب ظاهرة تمزيق الكتب والأوراق ؟؟!!
لا ادري حقيقة ما السبب ولكني اعلم حق اليقين مقدار الكره الذي يكنه
الطالب للدراسة .وقد يكون احد الالسباب رغبة الطالب في التفاخر امام زملائه بتمزيق الدفتر وذلك بسبب المبدأ الخاطيء الذي ترسخ في اذهان طلابنا
( نسال الله الهداية ) ، وقد يكون دليل على كره الطالب للمادة او مدرسها .


أوافقك في التفاخر ولكن اعترض وبشده في كره الماده لانه غير منطقي


ولماذا تكثر مع الطلاب أكثر من الطالبات ؟؟!!
سابقا لما كنا ندرس وفي ايام الدراسة نجد الطالبات يمسكن الكتب في الفترة الصباحية سواء مراجعة او تحضير يومي ، يعني كانت تستغل وقت انتظار الباص في الرقي بمستواها ، الان لا نرى ذلك المشهد فالتغير الحاصل في الطالبات يتوافق معاه التغير مع الطلبة وبصورة اكبر فللذلك نرى انه الطلاب تكثر عندهم هذه الظاهرة ، ويمكن لانه الطالب اكثر احتكاك بالمجتمع الخارجي فهو اكثر تغيرا عن البنات .


حتى الان أكثر الطلاب يقوموا بالمراجعة عند انتظار حافلة المدرسه وييستغلوا وقت الاستراحه في التحضير في حالة وجود أختبار


ما هي وجهة نظركـ كطالب تجاه هذه الظاهرة ؟؟
علينا ان نجد الحل لهذه الظاهرة فالمشكلة تحتاج الى علاج سريع وجذري فنحن نعاني في سياسات المتبعة في التعليم ، فالطلبة الان نتاج سياسات نظام التعليم ، التي يجب ان اعادة النظر في صياغتها بصورة تناسب الواقع
ويجب عند صياغتها مشاركة اصحاب الميدان سواء مربون او اولياء امور او طلبة وان تكون السياسات تخدم العلم حقيقة وليس اعلاما ،


أوافقك يجب أن يتشارك الجميع الاهل المعلمين والطلاب

هيبة أنثى 06-07-2013 11:11 PM


بسبب كراهية الطالب لبعض المواد الذي يمزقها بعد نهاية الاختبار ، وهناك قد يكون سبب آخر لأنه يحصل عليها مجانا
وبعد ممكن لأنها لا تسترد م قبل المدرسة أو لأن الطالب ما يعرف كيف ممكن يستفيد منها أو إنه يقلد زملائه أو يعبرعن سعادته بانتهاء الدراسة وبالتالي انتهى الغرض م وجودها أو يتخلص لأن ماشي مكان ف البيت يخليهم فيه ( أضعف الإيمان عاد ) كثيرة هيه الأسباب

لم اقتنع بجوابك أختي

ولماذا تكثر مع الطلاب أكثر من الطالبات ؟؟!!

أنا بصراحة أشوف حاليا الطالبات هن أكثر نسبة من الطلاب ف تمزيق الكتب والأوراق ،،

أبسط مثال / ولد جارنا مسكين جايب لأختي كتبه بعد ما إستلم الشهادة يقول احسن تستفيد منهن اذا تبا تذاكر منهن او اذا غاب عنها كتاب ،، وفي المقابل اختي فرت كتبها ف أقرب زبالة هههههه
مثال كوميدي لا أكثر لأن اختي فرتهم لأنها اوين تخجل حد يشوف خطها هههههههه يا شين الأعذار عند البنات


ههههه يمكن بس أختك
نحن نحضر دقاتر خوانا واوراق اختباراتهم الى المدرسه وناقش البنات والمعلمات في بعض الاحيان

الراجي 07-07-2013 11:49 AM

جزيل الود لك هيبة انثى على المداخلة الطيبة ولي عودة ان شاء الله

وعد الوفا 07-07-2013 06:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيبة أنثى (المشاركة 553059)

بسبب كراهية الطالب لبعض المواد الذي يمزقها بعد نهاية الاختبار ، وهناك قد يكون سبب آخر لأنه يحصل عليها مجانا
وبعد ممكن لأنها لا تسترد م قبل المدرسة أو لأن الطالب ما يعرف كيف ممكن يستفيد منها أو إنه يقلد زملائه أو يعبرعن سعادته بانتهاء الدراسة وبالتالي انتهى الغرض م وجودها أو يتخلص لأن ماشي مكان ف البيت يخليهم فيه ( أضعف الإيمان عاد ) كثيرة هيه الأسباب

لم اقتنع بجوابك أختي

ولماذا تكثر مع الطلاب أكثر من الطالبات ؟؟!!

أنا بصراحة أشوف حاليا الطالبات هن أكثر نسبة من الطلاب ف تمزيق الكتب والأوراق ،،

أبسط مثال / ولد جارنا مسكين جايب لأختي كتبه بعد ما إستلم الشهادة يقول احسن تستفيد منهن اذا تبا تذاكر منهن او اذا غاب عنها كتاب ،، وفي المقابل اختي فرت كتبها ف أقرب زبالة هههههه
مثال كوميدي لا أكثر لأن اختي فرتهم لأنها اوين تخجل حد يشوف خطها هههههههه يا شين الأعذار عند البنات


ههههه يمكن بس أختك
نحن نحضر دقاتر خوانا واوراق اختباراتهم الى المدرسه وناقش البنات والمعلمات في بعض الاحيان


شوووو بالضبط اللي ما قنعك ? علشان اقدر اوصلك اللي اقصده

انتظر توضيحك

هيبة أنثى 07-07-2013 09:03 PM

جواب هذا السؤال فما سبب ظاهرة تمزيق الكتب والأوراق ؟؟!!

وعد الوفا 08-07-2013 10:13 AM

فاهمة انك تقصدي هالجواب

اقتباس:

بسبب كراهية الطالب لبعض المواد الذي يمزقها بعد نهاية الاختبار ، وهناك قد يكون سبب آخر لأنه يحصل عليها مجانا
وبعد ممكن لأنها لا تسترد م قبل المدرسة أو لأن الطالب ما يعرف كيف ممكن يستفيد منها أو إنه يقلد زملائه أو يعبرعن سعادته بانتهاء الدراسة وبالتالي انتهى الغرض م وجودها أو يتخلص لأن ماشي مكان ف البيت يخليهم فيه ( أضعف الإيمان عاد ) كثيرة هيه الأسباب



بس شو اللي ما قنعك فيه ؟؟
هناااا هو سؤالي

ومضة حياة 08-07-2013 10:49 AM


ومضة حياة 08-07-2013 10:54 AM

اصلا الطالب ..يعتقد ان النجاح هو اساس علاقة بالكتب المدرسية..وانه مطلوب منه الاهتمام بالكتب ودراستها من شان النجاح ومجرد ما ينجح تنتهي علاقته بهذي الكتب ويتخلص منها بتمزيقها ورميها ..وطبعا عاني من السهر والاهتمام بالكتب طوال العام الدراسي ومجرد ما نال هدفه انتهت علاقته بها

ومضة حياة 08-07-2013 10:54 AM

الراجي
هيبة لنثى
وعد الوفاء
نقاشكم رائع
متابعون معكم

هيبة أنثى 08-07-2013 07:51 PM

بسبب كراهية الطالب لبعض المواد الذي يمزقها بعد نهاية الاختبار .

هذا السبب غير مقنع نحن نكره شئ اسمه موسيقي لكن كل الكتب الوسيقي معنا.
فما بالك بالمواد الاساسيه.


وهناك قد يكون سبب آخر لأنه يحصل عليها مجانا .

أسالك أنت معلمه .
المهم هذا سبب وارد .


وبعد ممكن لأنها لا تسترد م قبل المدرسة .

لا بالعكس تسترد من قبل المدرسه هذه السنه كنا نطلب من المعلمه ان نحتفظ بالكتاب لكن رفضت .
نفس الشئ أخوي ابوي ذهب الى معلم يطلب من الاحتفاظ بالكتاب ونفس الشئ رفض.


أو لأن الطالب ما يعرف كيف ممكن يستفيد منها أو إنه يقلد زملائه أو يعبرعن سعادته بانتهاء الدراسة وبالتالي انتهى الغرض م وجودها أو يتخلص لأن ماشي مكان ف البيت يخليهم فيه ( أضعف الإيمان عاد ) كثيرة هيه الأسباب.

ما اتوقع احد يفكر كذا

هيبة أنثى 08-07-2013 07:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ومضة حياة (المشاركة 553097)
اصلا الطالب ..يعتقد ان النجاح هو اساس علاقة بالكتب المدرسية..وانه مطلوب منه الاهتمام بالكتب ودراستها من شان النجاح ومجرد ما ينجح تنتهي علاقته بهذي الكتب ويتخلص منها بتمزيقها ورميها ..وطبعا عاني من السهر والاهتمام بالكتب طوال العام الدراسي ومجرد ما نال هدفه انتهت علاقته بها

كلامك صحيح لا انكر ذلك .
اولا: من أول ما دخلنا المدارس كان هم الاهل المعدل الدراسي وليس الثقافي ونحن مشينا على هذا الاساس .
ثانيا: الجامعات ما راح تقبل بشخص ذو ثقافه عاليه بالعكس بتقبل على حسب المعدل.
ثالثا: اذا وجد معلم يقول لطلاب انتم لا تهموني المهم احصل على راتبي .

فاعتقد ان الكتاب ايضا ينتهي بعد انتهى العام الدراسي .

ومضة حياة 09-07-2013 12:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيبة أنثى (المشاركة 553119)
كلامك صحيح لا انكر ذلك .
اولا: من أول ما دخلنا المدارس كان هم الاهل المعدل الدراسي وليس الثقافي ونحن مشينا على هذا الاساس .
ثانيا: الجامعات ما راح تقبل بشخص ذو ثقافه عاليه بالعكس بتقبل على حسب المعدل.
ثالثا: اذا وجد معلم يقول لطلاب انتم لا تهموني المهم احصل على راتبي .

فاعتقد ان الكتاب ايضا ينتهي بعد انتهى العام الدراسي .


العبارة الي تحتها خط..اريدك توضحيها لو سمحتي ..شكلك معممه على المعلمين وماخذه فكرة سيئة عنهم

هيبة أنثى 09-07-2013 12:40 AM

لا ما عممت ولكن أقول بان هناك فئه من المعلمين هدفهم مادي في المقابل هناك فئه بصراحه يعجز السان عن وصفهم وتنتهي الحروف عن التعبير .

ومضة حياة 09-07-2013 12:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيبة أنثى (المشاركة 553131)
لا ما عممت ولكن أقول بان هناك فئه من المعلمين هدفهم مادي في المقابل هناك فئه بصراحه يعجز السان عن وصفهم وتنتهي الحروف عن التعبير .

اختي الغالية هناك معلمين افنوا حياتهم من اجل طلابهم ..اهملوا صحتهم وبيوتهم واطفالهم من اجل البحث عن ما يثري المادة والبحث عن المعرفة التي تنفع الطالب
لذلك لا يحق لاحد التقليل من دور المعلم .


هيبة أنثى 09-07-2013 01:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ومضة حياة (المشاركة 553133)
اختي الغالية هناك معلمين افنوا حياتهم من اجل طلابهم ..اهملوا صحتهم وبيوتهم واطفالهم من اجل البحث عن ما يثري المادة والبحث عن المعرفة التي تنفع الطالب
لذلك لا يحق لاحد التقليل من دور المعلم .

ومضة أفهميني أنا لا أقلل من دور المعلم ولا انكر جميلهم علينا كيف أقلل من شان معلمه تركت أهلها في العزء حتى لا نتاخر في المنهج أو المعلمه التي كانت دائما تشجعني على الاستمرار والتحدي والسؤال والبحث ..الخ .

أنا أقول هناك معلمين بنسبة 10 بالمئه غير مهتمين واقدر أثبت لك هولاء لا يستحقوا مهنة المعلم وأقدر اثبتلك من خلال ما كنا نعاني خلال هذه السنه من اهمال المعلمه وتميزها بين الطالبات اذا لزم الامر

الهايم 09-07-2013 03:05 AM

زمااان كان الكتب ألي يدرسوهم اخوانا الكبار يخبوهم أو يضموووهم عندهم لحد ما احنا نوصل لذاك الصف ونآخذهم نراجعهم او حتى كنا قبل ما تبدأ السنه الجديده احنا في الصيف نجلس نقرأ هذي الكتب.. خصوصا كتب الانجليزي.. فكان تحس انه فعلا فيه جديه في الدراسه .. الحين لا تغير الوظع .. ما اعرف شو السبب . امكن هذا الجيل خلص يعني المدرسة والدراسة ما من الاولويات يعني .. اما قضية انها بعد الامتحانات يرموها او يمزقوها وفيه بعضهم يحرقوها .. يعني خلاص انتهت السنه ههههههه ... هم يطبقوا حكمة انه العلم في الراس وليس في الكراس ,هههههههههه

وعد الوفا 10-07-2013 01:37 PM

اقتباس:

بسبب كراهية الطالب لبعض المواد الذي يمزقها بعد نهاية الاختبار .

هذا السبب غير مقنع نحن نكره شئ اسمه موسيقي لكن كل الكتب الوسيقي معنا.
فما بالك بالمواد الاساسيه.



ما كل الطلاب نفس تفكيرك اختي ،، بعضهم بالفعل اذا كرهوا مادة معينة بعد الإمتحان يمزقوا الكتب وبعضهم يرموه بدون تمزيق وهالشي ما جبته م فراغ ،، هذا واقع




اقتباس:

وهناك قد يكون سبب آخر لأنه يحصل عليها مجانا .

أسالك أنت معلمه .
المهم هذا سبب وارد .



شو دخل سؤال انتي معلمة ؟!

هل الموضوع خاص للمعلمين فقط للمناقشة وإبداء الرأي فيه ؟

بالفعل سبب وارد أنا حطيت اسباب معينة لكم الحق لأي عضو يعارضها أو يتقبلها !!


اقتباس:

وبعد ممكن لأنها لا تسترد م قبل المدرسة .

لا بالعكس تسترد من قبل المدرسه هذه السنه كنا نطلب من المعلمه ان نحتفظ بالكتاب لكن رفضت .
نفس الشئ أخوي ابوي ذهب الى معلم يطلب من الاحتفاظ بالكتاب ونفس الشئ رفض.

الموضوع ما حدد فيه فئة معينة ،، لذلك ف بعض المدارس الكتب ما تستردها وهالشي متعارف عليه سواء حكومية أو خاصة ،،

وخاصة عندك الطلاب اللي ف الإبتدائي كتبهم لهم محد ياخذهم ،، وبعد بعض مواد الثانوية والإعدادية ما تسترد تكون ملك للطالب مثل كتاب الإنجليزي ،،


اقتباس:

أو لأن الطالب ما يعرف كيف ممكن يستفيد منها أو إنه يقلد زملائه أو يعبرعن سعادته بانتهاء الدراسة وبالتالي انتهى الغرض م وجودها أو يتخلص لأن ماشي مكان ف البيت يخليهم فيه ( أضعف الإيمان عاد ) كثيرة هيه الأسباب.

ما اتوقع احد يفكر كذا



ليش ما تتوقعي ؟!!

مسألة التقليد صارت ف كل شي سواء ف كتب أو غيره ،،
اقري كلامي بتمعن وهدوء واتمنى تفهمي مقصدي !!

أخيرا كلن وله رأيه الشخصي إذا انتي ما توافقيني الرأي أكيد غيرك يوافقني الرأي :shiny:

أنا ما خرجت عن نطاق الموضوع وأتكلم عن واقع إجتماعي ما غريب عنا ،، وما أقصد ف كلامي ناس معينة أو شخص ،، وإنمااا بشكل عااااااااااااااام

كل الشكر لك اختي ،،

هيبة أنثى 11-07-2013 12:52 AM

شو دخل سؤال انتي معلمة ؟!

هل الموضوع خاص للمعلمين فقط للمناقشة وإبداء الرأي فيه ؟

بالفعل سبب وارد أنا حطيت اسباب معينة لكم الحق لأي عضو يعارضها أو يتقبلها !!


ما قصدي لكن تذكرت المعلمة قالت نفس الجملة لوحده من الطالبات


الموضوع ما حدد فيه فئة معينة ،، لذلك ف بعض المدارس الكتب ما تستردها وهالشي متعارف عليه سواء حكومية أو خاصة ،،

وخاصة عندك الطلاب اللي ف الإبتدائي كتبهم لهم محد ياخذهم ،، وبعد بعض مواد الثانوية والإعدادية ما تسترد تكون ملك للطالب مثل كتاب الإنجليزي ،،


ولله هذي أول مره أعرف أن الكتب لا تسلم لان عندنا الطالب الذي لا يسلم كتابه يسجل اسمه

هيبة أنثى 11-07-2013 12:57 AM

على كل حال كنت اتكلم عني وعن صديقاتي وشباب العائلة
فنحن بعد انتهاء الاختبارات نسوى حرب عشان نوخذ الدفاتر واوراق الاختبارات كذالك الحال مع صديقاتي.

وعد الوفا 11-07-2013 12:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيبة أنثى (المشاركة 553218)
شو دخل سؤال انتي معلمة ؟!

هل الموضوع خاص للمعلمين فقط للمناقشة وإبداء الرأي فيه ؟

بالفعل سبب وارد أنا حطيت اسباب معينة لكم الحق لأي عضو يعارضها أو يتقبلها !!

ما قصدي لكن تذكرت المعلمة قالت نفس الجملة لوحده من الطالبات


الموضوع ما حدد فيه فئة معينة ،، لذلك ف بعض المدارس الكتب ما تستردها وهالشي متعارف عليه سواء حكومية أو خاصة ،،

وخاصة عندك الطلاب اللي ف الإبتدائي كتبهم لهم محد ياخذهم ،، وبعد بعض مواد الثانوية والإعدادية ما تسترد تكون ملك للطالب مثل كتاب الإنجليزي ،،

ولله هذي أول مره أعرف أن الكتب لا تسلم لان عندنا الطالب الذي لا يسلم كتابه يسجل اسمه


كتاب الإنجليزي Activity تسلميهم اياه ؟؟؟

البريء 11-07-2013 03:33 PM

سلام..

يبدو أن أختنا "ومضة حياة" تشتغل كمان صحفية محققة لدى قناة الحياة المدرسية بدليل أنها كل الوقت وهي حاملة على اكتافها كاميرا تتبع بها كل الظواهر التي تحدث في عالم التربية والتعليم !

وهي مشكورة على انها شاركتنا تساؤلاتها محاولة استطلاع آراءنا حول ظاهرة استفحلت بشكل لافت عند الجيل الجديد.. جيل الفايس بوك وجيل الهيب هوب وجيل "اللي قرا قرا بكري" !

في هذا الإطار، وددت أن يكون بيننا أخصائي نفساني كي يسهم بشكل دقيق ومعمق ويحلل هذه الظاهر ة من باب أنه مؤهل أكثر منا لشرح دوافع هذا السلوك.

* برأيي أن التلميذ أو الطالب أصبح يدرس فقط من أجل النتائج (النقاط)! فهي الغاية التي يركز عليها دون سواها ..

فلم يعد يقيم وزنا حتى لمعلمه ولأستاذه .. بفما بالك بالكراسيس والكتب الدراسية !!

ففي نهاية كل موسم دراسي وعند ظهور النتائج، بالنسبة إليه أصبحت الكراريس والكتب "منتهية الصلاحية" ويجب رميها في سلة المهملات لأنها في نظره سلعة مثل بقية السلع !!

وبالتالي لم يعد للتعليم وللتحصيل الدراسي أية "قيمة" وهذا طبعا انحطاط للقيم على غرار الانحطاط الذي تعرفه بقية القيم الأخرى!

بالنسبة إليه الكراريس والكتب التي قسمت ظهره (عدد هائل من الكتب في المناهج التعليمية الحالية) .. وأرهقت مخه (بسبب صعوبة البرامج التي تفوق قدراته الفكرية والذهنية وفق ما يسمى عندنا بـ "المقاربة بالكفاءات")..

أقول كل ذلك كان حملا ثقيلا عليه وكان يجب رميه والتخلص منه نهاية كل سنة على منوال " أووووووف راني تهنيت منهم" !

أعتقد أيضا أن هذا الفعل ترجمة وتعبير عن مدى "الكره" الذي يحمله التلميذ والطالب اتجاه الدراسة وكأنه يدرس من فوق قلبه!

هو لا يفكر إطلاقا في من يأتي بعده حتى ولو كان أحد إخوته ولا أقول تلميذ آخر بنفس المؤسسة التربوية يأتي لاحقا !!

لا يفكر أن تلك الكراريس ستصبح يوما "كنوزا" يبحث عنها عند انتهاء مشواره الدراسي ويتوجه للحياة العملية ..

حينها يتمنى لو احتفظ بكل مسودة خط فيها حرفا عابرا!!

هناك بعض المناهج التربوية تدرج في البرامج الدراسية في بداية كل موسم ملخصات للسنة السالفة وبالتالي لا يزال التلميذ يحتاج كراريسه وكتبه حتى لو انتقل الى مستويات أعلى..

وهناك ايضا بعض المدارس من تجبر التلاميذ وأولياءهم على الإمضاء على "تعهد" يخص ارجاع الكتب المدرسية نهاية كل موسم دراسي حتى يستفيد غيرهم منها (استغلال احسن للموارد التعلمية المتوفرة) في حالة عدم تجديد البرامج الدراسية.

* قد نجد ظاهرة اتلاف الكتب والكراريس بشكل أكبر عن الذكور عكس الإناث .. لأن الفتاة عادة أكثر حرصا على الدراسة من الشباب (التلميذات يتفوقن غالبا) .. هناك أيضا عامل الحشمة والخجل لدى الفتيات لأن هذا الفعل يدرج في خانة (السلوك الرجالي)!

* لم أمزق لا كتبي ولا كراريسي .. (ما تهونش عليا صراحة.. ) لأن بيني وبينها "قصة طويييلة " .."قصة قيس وليييلى " !!

الراجي 24-09-2013 06:29 AM

موضوع يستحق التثبيت والنقااااااااااااش

اليمامة 21-06-2014 02:56 PM

السؤال المطروح ما السبب في حدوث ذالك؟ هل نلقي اللوم كله على المعلم؟ أم هناك خلفيات اخرى .....

الراجي 21-06-2014 03:17 PM

وما علاقة المعلم بالسلوكيات اذا كان رب البيت لا يتابع سلوك ابنه
بس هم ولي الامر يوفر حال ولده وسائل الراحة من ملبس من مشرب من تكنلوجيا ومن كل شيء ، مسكين ولي الامر يفكر انه ولده محتاج الى وسائل الراحة ما درى انه هناك شيء اعظم من ذلك شيء لا يقدر بثمن
الابن محتاج الى حضن يحتويه ليشعره بالامان
الابن يحتاج الى اب يكون صديقة
الابن محتاج الى شخص يفهمه
كيف سنغير سلوك ابناءنا اذا لم نكن لهم وعاء يحتويهم او شمعة تنير طريقهم . ولا نستطيع ان نعمم فهناك اباء ما شاء الله عليهم
الواحد يفرح لما يشوف اباء رجال يقتدى بهم
الموضوع يطول وانا ما داش من لابتوبي للاسف ولاكان بكتب واجد كلام


الساعة الآن 09:36 AM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. , Designed & TranZ By Almuhajir
لا تتحمل منتديات حصن عمان ولا إدارتها أية مسؤولية عن أي موضوع يطرح فيها

a.d - i.s.s.w